World Art - сайт о кино, сериалах, литературе, аниме, играх, живописи и архитектуре.
         поиск:
в разделе:
  Кино     Аниме     Видеоигры     Литература     Живопись     Архитектура   Вход в систему    Регистрация  
  Рейтинг аниме | Ролики | Манга: алфавит, жанры | База данных по аниме | Теги | Онгоинги | Сезоны аниме   
тип аккаунта: гостевой  

 Основное
 - авторы (123)
 - компании (3)
 - связки


 Сайты
 - ann
 - anidb
 - mal
 - allcinema


 Сайты (рус)
 - fansubs
 - kinopoisk


 Кинотеатры
 - crunchyroll


 Википедия
 - википедия (en)
 - википедия (ja)
 - википедия (ru)


 Промо
 - трейлеры
 - постеры
 - кадры


 Для читателей
 - болталка
 - написать отзыв

Над страницей работали:
Цикада
Russell
niflheim
kamelia2555
yuonha
I am just a shadow
Contributor
MefrIll
step
DEN-MAN
TheFox



вернуться на страницу аниме «Триган [ТВ]» | вернуться на страницу комментариев



demenev | СА?: 10 месяцев | отзывов 25, их сочли полезными 253 раз 2007.02.15

ВОЗМОЖНЫ СПОЙЛЕРЫ

Я уже писал как-то отзыв на Триган. Но получилось довольно сумбурно – это был мой первый отзыв. Прочитав предпоследний комментарий, решил расставить все для себя по полочкам, чтобы больше к этому не возвращаться.

Чем собственно мне так не понравился Ваш? Ведь он действительно хороший парень. Если бы мне пришлось выбирать товарища для жизни на необитаемом острове (при отсутствии женских кандидатур), я выбрал бы именно его. Он веселый, неконфликтный, добряк, владеет множеством полезных навыков, хороший друг и т.д. и т.п. Чего мне еще не хватает? Я не люблю мазохистов. Когда он голым изображал из себя собаку, он может и получил удовольствие, но я однозначно нет. Меня буквально корчило перед экраном. И что в итоге? Конфликт был улажен? Ну, в какой-то степени да. Его расстреляли из автомата (что для него не опасней легкой простуды), а девочку похитили, но никто не умер. В конечном итоге ему все равно пришлось браться за ствол. Так нельзя ли было сразу переходить к этому этапу, минуя любительские пародии на животных.

Я уже писал, что не могу понять, как он получил свою ужасающую репутацию. Он был ранен и находился в эмоциональном ступоре, поэтому просто не мог взять вину на себя. Найвз, эта живая «повесть о настоящем генераторе» также не мог в тот момент распускать порочащие брата слухи, он чудовищно изуродованный прямым энергоразрядом, уползал в неизвестном направлении с рукой Ваша, видимо взятой на память. Ну ладно, получил и получил. Но почему при том, что к Вашу полностью применима пословица о собаке, которая лает, но не кусает, он ведет себя так провокационно? Ходит в своем приметном красном плаще, не скрывая своего имени. Только на протяжении 26 серий нам показали два города (не считая уничтоженного в поединке с самураем и бывшего летающего), которые были благодаря этому разрушены. Один сравняли с землей охотники за наградой в самом начале, другой сами жители, также нуждающиеся в деньгах. Сколько таких городов было за всю его жизнь неизвестно. Если ты не хочешь проблем, может стоит вести себя поскромнее? Зачем лишний раз нарываться на драку, если ты пацифист по натуре, и азарт боя ради боя тебя не привлекает?

Аналогично не могу принять и понять поведение Ваша в конфликте с братом. Не то чтобы этому миру не повезло с суперзлодеем, ему глобально не повезло с супергероем. До тех пор пока это касается лично тебя, можешь хоть 1000 раз подставлять другую щеку. Но когда речь идет о жизни других людей, извините. Тут не раз уже поминали Кеншина. Так вот он в ситуации, когда нужно было выбирать между соблюдением данного себе слова и жизнью Каору или младенца, или будущем своей страны не колебался. По-моему, когда в выборе между принципом/данным словом и жизнью человека выбор делается в пользу человеческой жизни это и есть настоящий гуманизм. А из упертости Ваша постоянно страдают окружающие. Про бой с первым убийцей я уже тоже писал, но повторюсь для связности. Он не мог не понимать, что во время боя таких продвинутых ребят обыватели окажутся между молотом и наковальней. И действительно поубивало кучу народу. Ну так закончи бой сразу, они может тоже жить хотят. Нет, мы пойдем другим путем. А нападение банды в пустыне? Поезд мчится к обрыву, его нужно остановить как можно скорее. На одной чаше весов жизнь пассажиров, которые просто хотели попасть из точки А в точку Б, на другойжизни бандитов, которые должны понимать на что шли. Это если хотите профессиональный риск. Нет, мы спасем всех. В итоге он проиграл, и по идее все должно было и закончится, но тут триумфально появляться рояль из кустов и главарь, который только что убил молодого парня только за то, что он осмелился возразить (даже не оказать сопротивлении, а только возразить), благородно щадит противника. Ну, хорошо будем считать, что он каким то загадочным образом перевоспитал бандитов. Но потом когда моральный шок пройдет, чем они будут заниматься? Ведь с точки зрения закона они по-прежнему преступники с дли-и-и-нным списком тяжелых правонарушений. Бесплатно переводить старушек через пустыню? Скорее снова возьмутся за старое, и опять будут убивать людей. Или бой с «суперчерепашкой» в летающем городе, на который сам Ваш злодеев и навел. Очередноймутант уже убил многих жителей и планирует уничтожить генератор, что кардинально изменит жизнь остальных. Ваш снова пытается спасти всех (кроме тех, кто уже умер, так что они не в счет). Итог – противник погибает, город упал. Может пора завязывать с такой ублюдочной добротой? Вечно у Ваша при попытке спасти одного подонка умирает или страдает столько невинных людей, что ИМХО овчинка не стоит выделки. В принципе при таком отношении к делу главного героя в сериале могло быть не 26, а 260 серий. Это был бы бесконечный файтинг. Одного злодея побил и отпустил с миром, а он вернулся с другим, и погибло еще больше народу, их побили-отпустили, а они вернулись втроем и еще гора трупов. В конце остается только Ваш, Найвз и его банда. К счастью для этой планеты и зрителей, неудачников либо убивали свои же, либо они совершали харакири, как снайпер или парень с непробиваемым щитом. Или взять его братца. Прикончи Ваш его сразу, многие могли бы справить еще не одно день рождения. А конец этого противостояния, как верно заметила Nassie, в общем-то, открытый. У Найвза ручки, ножки заживут за пару дней (живучесть у них с братом нечеловеческая) и что будет потом? А если Вашу во второй раз не подфартит? Вообще они друг друга стоят. Найвз типичный маньяк. Люди плохие, потому что убивают. Я хороший, поэтому убью их всех, один останусь. Ваш с его принципом «не убий» возведенным в абсолют, типичный робот из рассказов Азимова о трех законах роботехники. Там вечно возникали парадоксы, когда пытались всего с тремя жесткими правилами подходить к жизни.

Напоследок еще пара замечаний:

Я сам человек мирный и пацифизм мне нравиться.Но даже хороший принцип, если следовать ему слепо, может давать плохие результаты. Есть такой рассказ «Страж-птица». Роботы запрограммированные предотвращать насилие, не позволяли хирургам приближаться к пациентам и убивали пауков, чтобы те не ели мух. Так вот у Ваша, на мой взгляд, схожий случай. Он так старается угодить всем, чтобы не пострадали ни жертва, ни убийца, что в результате получается только хуже.

Меня бесила эта фразочка у Ваша и вот ее повторяют: «Злодеи недостойны жизни? А кто вы чтобы решать это?» Вы знаете, я не открою Америку, но обычно решают в таких случаях сами люди. Иногда ошибаясь в одну сторону и обвиняя невиновных, иногда в другую и оправдывая преступников. Я был бы только за, если бы такими делами занимался непогрешимый бог. Но увы. Приходится обходиться тем, что есть. Нет кого-то со стороны, кто мог бы совершенно объективно и бесстрастно судить. И если человек с улыбочкой признается в массовых убийствах, то если вы не супермен в режиме бессмертия, как Ваш, то лучше стрелять первым, другого шанса у вас может просто не быть.

«Вы знаете, что за путь прошли эти так называемые "убийцы"?» Да по барабану мне. Я лучше свою жалость для бездомных собак приберегу. Каждый человек имеет право на защиту себя и своих близких. И если эти так называемые убийцы пытаются так сказать убить меня или моих родных, то я лучше над их могилкой поразмыслю, что было бы, если в 10 лет им все-таки купили ту машинку.

«Зачем оставлять жизнь убийцам, если их смерть может прекратить кровопролитие? Если они погибнут, то не будут иметь шанса исправить содеяное. Они так и не поймут, что наделали.» Во-первых, есть вещи, которые просто нельзя исправить, если только не прибегать к магии Вуду. Во-вторых, даже если они осознают всю тяжесть содеянного, то легче не станет ни им (фактически новые люди должны будут отвечать за грехи старых), ни родственникам погибших. В-третьих, далеко не факт, что они исправятся. Требуются годы, либо очень сильное потрясение, чтобы человек мог сильно измениться. А прямо сейчас возможно умирают вполне приличные люди.

Так, чувствую что меня занесло в мораль с этикой. Стоп.

Я прекрасно понимаю, что кому Триган нравиться, тому он и дальше будет нравиться. Ну и замечательно. А я его терпеть не могу. Тоже имею право. Это не попытка кого-то переубедить, я просто постарался четко высказать свою точку зрения. Что-то упустил, что-то получилось коряво, но ничего менять не буду. К этому аниме я больше возвращаться не собираюсь, и обсуждать его наверное тоже больше не буду.


+52Если Вы считаете этот комментарий полезным, то проголосуйте за него.




ответ №1 | masterrlan2017.07.07

Зачем тогда тратить 11 часов на его просмотр?
Чтобы написать полный негодования комментарий?
Впрочем, каждый имеет право на своеё мнение... видимо у тебя до хрена свободного времени, чтобы тратить его на вещи, которые не нравятся.





ответ №2 | Federalmarshal2018.06.12

Ну что могу сказать, человек не понял сути аниме и он как бэ аниму смотрит в принципе, реализм и фильмы ха! А аниму тем более. Толстой тоже считается нездоровым человеком. Кстати спасибо автору, он мне девятое дно этого аниму расписал своим негативом. Есть аниме Монстр и там тоже стоит мощнейший вопрос - тоже наверно бред?). К сожалению автор не понял смысла аниму - просто уперся в свои хотелки. И удивлен что это топ-1 коммент на шедевр, нахождение в топ 100 в принципе об этом говорит.





ответ №3 | freBSD2020.03.11

Слишком переоцененное анимеха. Вот это правильный ответ, четко всё разложено по полочкам! А я так не умею отвечать, ну и пофиг! Зато заплюсую тех кто умеет! Снаряды так сказать буду подавать.





ответ №4 | Skraljager2021.09.06

Полностью согласен с данным отзывом. Со своей стороны еще бы добавил, что главный герой никак не выглядит в развитии на 150 лет (или сколько там ему, не суть). Если бы не этот промежуток времени, то все можно было бы списать на юношеский максимализм. Или же пойти другим путем - показать действительно мудрого человека с принципами, который за долгие годы странствий смог бы постичь в совершенстве необходимые навыки общения и дипломатии, способного уладить конфликт без единого выстрела. Но смотреть на кривляющегося бессмертного дурачка видимо смешнее...





ответ №5 | Tuskar --> Skraljager2021.09.08

"смог бы постичь в совершенстве необходимые навыки общения и дипломатии, способного уладить конфликт без единого выстрела" - это режим бога.

Так-то мульт про несчастное запутавшееся существо, хотящее быть человеком. Как и антигерой - они оба чужды социуму. А принципы, на то они и принципы, чтобы им следовать, какими бы глупыми они не казались. Принцип - «первейшее», то, что заложили с главного героя как программу. Это в общем не его вина.

Кривляния героя - чтобы скрыть тот ужас, который в нем. "Весело на ощупь, да сквозняк на душе".





ответ №6 | Gorundik2023.01.15

Фраза про жалость к бездомным собакам уже показатель. Как там было? Чем больше я узнаю людей тем больше я люблю собак?



обсуждение закрыто




Ответы на вопросы | Написать сообщение администрации

Работаем для вас с 2003 года. Материалы сайта предназначены для лиц 18 лет и старше.
Права на оригинальные тексты, а также на подбор и расположение материалов принадлежат www.world-art.ru
Основные темы сайта World Art: фильмы и сериалы | видеоигры | аниме и манга | литература | живопись | архитектура